האם קתולי יכול להיות סנדק? החלטתי להמיר את עצמי לקתוליות כאשר לחבר הקתולי שלי אסור היה להטביל את הילד שלי. מי הם קתולים

  • 29.09.2019

עמדתי להטביל את הילד, ואחד הסנדקים היה אמור להיות חבר שלי. הוא רומאי קתולי. ולא "טרחנו" על זה, חשבנו שהנוצרים כאילו כולם אותו דבר והסקרמנטים אותו דבר. כבר בכנסייה לפני הטבילה, הכומר, לאחר שנודע לו שהמועמד לסנדקים הוא קתולי, "דחה" את מועמדותו, וכאפשרות היחידה הציע לו "להיטבל" לאורתודוקסיה. זה הרגיז אותנו מאוד, ודחינו את הטבילה. הכסף ששולם עבור הטבילה לפי התעריף לא הוחזר אלינו (לא התעקשתי על כך במיוחד). לאחר שחשבתי על המצב הזה, החלטתי שמכיוון שנוצרי, הן על פי הדת והן על ידי חייו, "נדחה" על ידי הכנסייה כסנדק, אז אטביל את הילד בכנסייה אחרת, בכנסייה הקתולית. ובעתיד אני בעצמי אעבור קתכזה ואמיר את דתו לקתוליות (בלי לעבור!). ועתה ברצוני לדעת כיצד נהג הכומר במקרה שלי בצורה נכונה ולפי התורה, מסרב להיות סנדק לקתולי? אני לא מדבר על הנורמות הנוצריות המוסריות, אבל לפחות על פי התורות והקאנונים של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית?

יזם

יורי היקר, ההכרה במעשהו של הכומר (בצורה שתיארת) אינה עולה בקנה אחד עם עמדתה הרשמית של הכנסייה שלנו, המאפשרת, ראשית, נוכחות של יורש אחד לא אורתודוקסי, בעוד שהשני יהיה אורתודוקסי, ושנית, אינו מרמז על קבלת הקתולים לאורתודוקסיה באמצעות הטבילה (הקבלה מותרת או על ידי הטקס השלישי, באמצעות חזרה בתשובה, או על ידי השני, באמצעות כריזמה), אני לא יכול שלא לשאול שאלה נוספת: מה, בעצם, האם האורתודוקסיה שלך? אם בגלל אפיזודה, גם אם שלילית רגשית, אך לא קשורה בשום אופן למהות אמונתנו, או לאופי ההבדלים הדוקטרינריים בין אורתודוקסיה לקתוליות, תחליט ללא היסוס לשנות את הווידוי שלך, מהי אורתודוקסיה בשבילך? אם הכומר היה מנומס ועדין, האם היית נשאר בכנסייה האורתודוקסית? עם מידה כזו של חוסר אחריות, כמובן, אמונתנו תחזיק מעמד עד הכומר הגס הראשון או פמוט לא מנומס... אפשר למצוא כל דבר בקרב הקתולים לאחר הקתכיזם. האם תלך רחוק יותר אל הבפטיסטים? ליונים, ליהויסטים? עלינו לבסס את תפיסת העולם הדתית שלנו, את ההגדרה העצמית שלנו על משהו בסיסי יותר מחולשותיהם או מעלותיהם של אנשי דת מסוימים.

בְּ כנסיה קתוליתקודש הטבילה מוקדש לאדם מיוחד שירות בכנסייה- ליטורגיה של טבילת ילדים. הוטבל לרוב ביום ראשון. ההבדל בין הטקס הקתולי הוא שגם הורי הילד וגם הסנדקים שלו חייבים להיות נוכחים בטבילה. ילדים קטנים נטבלים על פי אמונת הוריהם. הכנסייה של המשפחה והבנת הדוגמה הקתולית ממלאת תפקיד חשוב. השירות מתחיל בטקס קבלת הילד לקהילת הכנסייה. טקס הקבלה הוא דיאלוג בין הכומר להורים, בו מעידים ההורים על אמונתם והבנתם את משמעות הכנסייה והסקרמנטים.

הכומר שואל: "איזה שם בחרת לילדך?" שם ההורים. כומר: "מה אתה מבקש מכנסיית האלוהים (שם)?" ההורים עונים: "טבילה". הכומר יכול להתחיל את הדיאלוג בצורה אחרת, ההורים אינם נדרשים להגיב לפי הנוסחה המקובלת. במקרה הזה, הם אומרים מה שהם חושבים. לשאלה השנייה הם יכולים לענות: "חסד אלוהים", "חיי נצח" או "קבלה אל חיק כנסיית המשיח". הכומר ממשיך, פונה אל ההורים: הורים יקרים, מבקשים לאמץ ילד לחיק הכנסייה, אתם לוקחים על עצמכם את האחריות לגדל אותו באמונת המשיח, עליכם ללמד אותו לאהוב את אלוהים ואת השכנים, לקיים מצוות. האם אתה מודע לאחריותך? ההורים עונים: אנחנו מבינים. לאחר מכן, עורך הקודש פונה למקבלים: נמענים יקרים, האם אתם מוכנים לעזור להורים בחינוך הנוצרי של ילד זה? השפופרים עונים: מוכן. הכומר אומר שקהילת מקדש כזה ואחר מקבלת בשמחה (שם הילד) ומאפילה עליו בסימן הצלב. ראוי לציין שההורים והסנדקים, בעקבות הכומר, עושים את סימן הצלב על מצחו של הילד. הילד הופך לחבר בקהילת הכנסייה והחלק השני של טקס הטבילה מתחיל - ליטורגיה של המילה. הכומר קורא קטעים מהברית החדשה ונשא דרשה קצרה בה הוא מדבר ביתר פירוט על חובות ההורים והסנדקים בגידול הילדים. ואז הכומר קורא לכל הנוכחים לתפילה משותפת. הפרימאט קורא את נוסחי התפילות, וכל המתפללים בקריאות עונים "שמע אותנו, אדוני!" ליטורגיה של המילה מסתיימת בתפילות לכל הקדושים.

החלק השלישי - ליטורגיה של הקודש - מתחיל בתהלוכה של כל המתפללים, בראשות הפרימאט, אל הגופן. הכומר עורך את טקס קידוש המים, קורא תפילות הודיה, ולאחר מכן מתקיים טקס הוויתור על כוחות הרשע. על שאלות הכומר עונים ההורים והסנדקים כאחד. הכומר שואל: "האם אתה מוותר על החטא כדי לחיות בחירותם של בני האלוהים?" הורים ונמענים עונים ביחד: "אנו מתנערים". לאחר הוויתור על הפיתויים וכוחות הרשע, עוקבות שאלות על מקצוע האמונה, עליהן עונים גם ההורים והסנדקים.

כל המשפחה והמוטבים ניגשים לגופן והכומר שואל שוב את השאלה הפולחנית: "האם אתה רוצה (שם הילד) להיטבל באמונה הנוצרית שעליה הצהרנו זה עתה ביחד?" ההורים עונים: "אנחנו מאחלים". הכומר צולל את הילד בגופן שלוש פעמים. נוסחת הטבילה בקתוליות נשמעת כך: "אני מטביל אותך בשם האב, והבן ורוח הקודש". לאחר מכן, הסנדקים לוקחים את הילד מהגופן. אם הטבילה מתבצעת על ידי שפיכת מים על ראשו של ילד, ההורים והסנדקים יכולים להחזיק אותה.

הקודש מסתיים בהלבשת הילד בבגדים לבנים, שעל הסנדקים להכין מראש. בגדים לבנים ניתן להחליף באלמנט נפרד - צעיף לבן, שכמייה. הכומר מדליק נר טבילה מחג הפסחא ומוסר אותו להורים במילים: "קבל את אור המשיח". ואז כל התהלוכה עולה למזבח, מלפנים הם נושאים את נר הטבילה של הילד. כולם שרים תפילות. לסיכום, הכומר נושא דרשת פרידה ומברך את הורי הילד, וכן את בן הסנדק עצמו.

סקרמנט הכריסמות בכנסייה הקתולית

ההוראה הקתולית אומרת: "המאמינים... באמצעות סקרמנט הכריזמה מאוחדים בצורה מושלמת יותר עם הכנסייה, ניחנים בכוח המיוחד של רוח הקודש, ובכך, כמשרתים אמיתיים של ישו, הם מקבלים על עצמם חובה מחמירה יותר להפיץ ולהגן על האמונה בדיבור ובמעשה".

הכריסמה או טקס האישור מתבצע בכנסייה הלטינית כאשר הילד מגיע לגיל 13-14. אישור ("confirmatio") בתרגום מלטינית פירושו "אישור". בהוראה הקתולית, יש לכך משמעות של אישור מודע באמונה.

הבישוף עורך את הסקרמנט. הכומר יכול לבצע זאת רק במקרה חירום, מטעם הבישוף. מאחר ואישור כרוך בווידוי מודע באמונה, אדם יכול להשתתף בו לאחר שהגיע לגיל מודע.

קודש האישור כולל קריאה כִּתבֵי הַקוֹדֶשׁ(ליטורגיה של המילה), וידויים של מועמדים על הרצון לקבל את רוח הקודש, וחידוש נדרי הטבילה.

הטקס של הקודש מתבצע על ידי הנחת יד על המועמדים ואמירת תפילות מיוחדות. ואז הבישוף כופה על כל מצח את אות הצלב - הוא מושח במור קדוש ואומר: "קבל את האות מתנת רוח הקודש". עונה המשוח: "אמן".

טקס האישור מבוצע לעתים קרובות לפני מיסה קדושה, בה ניתן לכל אלה שאושרו את קודש התעלומות הקדושות. מחוץ למיסה מסתיימת קידושי הכריזמות בברכת ההגמון.

לשאלה, האם קתולי יכול להטביל ילד אורתודוקסי? שניתן על ידי המחבר ליולקההתשובה הטובה ביותר היא כן
אתה בוודאי יכול להיות סַנדָקלמרות העובדה שהם עצמם הוטבלו בקתולית. למרות שאני בעצמי אינני כומר, רבים ממכרי פנו אלי לעצות דומות. ביררתי בעניין זה עם כמרים שהכרתי וקיבלתי תשובה על כך טבילה קתוליתמוּכָּר כנסיה אורתודוקסית, בדיוק כפי שקתולי יכול להתוודות ולהתייחס לקהילה כנסיה אורתודוקסית. זה עניין אחר לגמרי, למשל, הטבילה של כנסייה אוטוצפלית (באוקראינה). טבילה כזו וכל שאר הסקרמנטים (אם המילה סקרמנט עצמה מתאימה כאן) נחשבים כפסולים. דרך אגב. טבילה מחדש (לא פעם נשאלתי על כך) נחשבת לחטא גדול. הכומר בהזדמנות זו אמר "אם האם יכולה לקחת את הילד וללדת אותו שוב, אז אתה יכול להטביל אותו שוב"
כן
עם העימות הפוליטי הנוכחי בין ענפים שונים של הכנסייה האחת של ישו, השאלה הזו נראית לרבים נתונה לוויכוח. בכל מקרה, האורתודוכסים, שמחשיבים את הנוצרים הקתולים כמעט ילדיהם של הטמאים, יגידו לכם כמובן שלעולם אין לעשות זאת. יתרה מכך, ידועים תקדימים של עונשים מחמירים אפילו על תפילה משותפת של האורתודוכסים עם הקתולים. עם זאת, בעצם, שניהם מאמינים במשיח אחד ובמשיח אחד.
אולי המדריך הטוב ביותר כאן צריך להיות אמונתך והמצפון הנוצרי שלך. אחרי הכל, אפילו השתייכות נומינלית לכנסייה הרוסית האורתודוקסית, למשל, בקושי יכולה להיות גורם מכריע בבחירת סנדק: יש כל מיני אנשים בכל מקום.

תשובה מאת אינפיניטי[לִשְׁלוֹט]
אני חושב שכן


תשובה מאת נוירולוג[לִשְׁלוֹט]
כנראה שכן-)


תשובה מאת תיקייה[לִשְׁלוֹט]
לא. אבל אתה יכול לבקש רשות מהכומר. הוא יכול לתת לך עצות.


תשובה מאת כף הרגל[גורו]
לא הוא לא יכול!


תשובה מאת --- --- [גורו]
האם הילד כבר הוטבל באורתודוקסיה? או הורים אורתודוקסים? בעיקרון, לא!


תשובה מאת יובטלנה[גורו]
יש לי סנדקית קתולית, ואני אורתודוקסית, הכל תלוי עד כמה אתה מתקרב לזה. סבתא שלי תמיד אמרה לי - אלוהים הוא אחד, אמונות שונות.


תשובה מאת לא ידוע לא ידוע[גורו]
אני חושב שלא. כי גם ילדים לא טבולים אי אפשר להטביל. ואפילו דת אחרת - ועוד יותר מכך. איך אדם זה יכול לגדל ילד לפי מנהגים נוצריים אם הוא לא מכיר אותם, לא דבק בהם וכו'.


תשובה מאת אדבוקטוס[גורו]
אם כומר קתולי מטביל אורתודוקסי, אז רק לפי הטקס הקתולי.


תשובה מאת חַבָּלָה[גורו]
לֹא! טקס הטבילה הקתולי אינו מוכר על ידי הכנסייה האורתודוקסית. כלומר, על ידי מנהג אורתודוקסיהוא לא הוטבל ולא יכול להיות סנדק!


תשובה מאת אנה ס.[גורו]
לא ושוב לא, הסנדק חייב להיות אורתודוקסי


תשובה מאת OD[גורו]
הילד שלך יהיה קתולי, לא אורתודוקסי


תשובה מאת אנדריי ויסוצקי[חדש]
כמובן, אולי אלו נוצרים, גם קתולים וגם אורתודוקסים.. ומה שהכוהנים אנשי עסקים ממציאים זה עניין אחר!!


תשובה מאת דניס אבדוקימוב[גורו]
ובכן, אולי, בתנאי שאחד מהסנדקים הוא חבר ב-ROC mp אותו הדבר עם ה-RCC


מוסד הקבלה (סנדקים) קם בסביבת אלין. זה תוקן באופן הבא: ידע וניסיון דתי הועבר ממורה לתלמיד.
הכנסייה מסרה את התלמיד לידיו של מורה, שקיבל את הזכויות והחובות של רועה צאן עבור אדם. יש הרואים את המסורת הוודית ההודית-ארית, שנצפתה על ידי האלינים בהוראת פילוסופיה (ליתר דיוק, כל חוכמה ספרית), באיסור לקבל מורה להוריהם הביולוגיים.

המקבל מקבל מהכנסייה את מי שמתכונן לטבילה. על הנמען להעביר את הניסיון והידע הדתי והרוחני-סגפני שלו אל הנתפס. הנמען הוא המשתתף העיקרי בהודעה. בתקופה הקלאסית, רק דיאקונים ודיאקונסות (או גבוה יותר בסולם ההיררכי) יכלו להיות הנמען.
הטבילה נערכה בקטכנון רק כשהמקבל העיד שהוא לימד הכל ובחן את האמונה.
אם תינוק נטבל, אזי הבטחת המוטב היא לגדל את התינוק לווידוי הראשון, כשהטבל עצמו, במודע, מבטא לעצמו את נדרי הטבילה.

הוסיף: 19 בדצמבר 2014

חוויה דתית עוסקת בראש ובראשונה באמונה. בשר האמונה הוא אחסון כללי האמונה (דוגמות).
אם לקתולי הייתה אמונה אורתודוקסית, הוא היה נקרא אורתודוקסי.
העובדה היא שאיננו מטבילים אדם לנצרות מופשטת "עם כל הטוב", אלא אנו שותלים ענף לגפן - גוף ישו - הכנסייה.

אם תינוק נטבל, אזי הסנדק שלו (הסנדק) נתפס כבונה מקדש רוח הקודש. התנ"ך מתאר גם פרק שבו היהודים סירבו לשומרונים לאפשר להם לבנות את בית המקדש בירושלים. השומרונים נבדלו מהיהודים ב"פרטים מסוימים של עבודת ה'". על איך אנחנו שונים מהקתולים והפרוטסטנטים.

הוסיף: 19 בדצמבר 2014

אם הנמען מתקבל במודע, למען המטרה, אז זה יכול להיות רק אדם שאתה יכול לסמוך על הניסיון והידע שלו.
סימנים לכך שהמועמד שלך ליורשו אינו מתאים: הוא אינו מאמין במשיח, שיש צורך לקיים קודש, ללמוד את כתבי הקודש, ולא לעזוב את ישיבת התפילה. הוא יכול להפגין את השקפת עולמו במעשים. יתר על כן, הוא אינו טוב כלל אם אינו מקשיב לכנסייה בכללי האמונה שלה. למשל בתורת השילוש או הכנסייה (כלומר במה שיש לנו את הסתירות הכי גדולות עם הקתולים, מה שבא לידי ביטוי באמונה ובקטכיזם – שלנו ושלהם).
סימן לכך שקתולי מקבל את תורתה של הכנסייה הוא טקס כנסיית קתולי, שבו הוא מוותר בתוקף על כל השגיאות של רומא.

אם אתה רוצה להזמין חבר כדמות דקורטיבית במעגל המשפחתי שלך, אז אתה יכול לבחור כל אחד שיכול לקרוא את האמונה ללא טעות, ולהחזיק את ילדך ביד איתנה למשך 15 דקות.
אני מקווה שלפיכך לא תסמוך על עיוור שיוביל את ילדך, שעדיין אינו רואה, לבור שלו, ויגדל אותו ב אמונה אורתודוקסיתילד משלהם. לחצו החוצה את המסורות הוודיות של ברהמצ'ריה (נראה שכן)!

מאחר שהממשיכים הפכו לגנרלים בחתונות בחג החתונה של הכבש, מכאן ואילך תוכלו להזמין את מי שתרצו כיורש. יש לנו גם מוסלמים וגם אתאיסטים כסנדקים. אז קתולי שקט וחביב בזמננו המפואר הוא כבר ברכה (למשל, הקדוש לוק ווינו-יסנצקי הובא לאלוהים על ידי הפולני הקתולי החביב והרך שלו - אביו פליקס, אמו הייתה ליברלית מדי בענייני דת).

הוסיף: 19 בדצמבר 2014

אם אתה בכל זאת רוצה להיבחר כסנדק קתולי, חפש כומר קורא היטב וזריז דיאלקטית. לדוגמה, הכרתי את דיני הכנסייה מספר הלימוד של הסמינר באודסה, שם כתוב בשחור-לבן "לא" (והנימוק מצוין). הספר המכובד של ציפין אומר לי, קפדן, שזה גם בלתי אפשרי. אבל עוד מציינים שבחלק מכובד על ידי ספרות רבות עם מחבר לא ידוע, נאמר שלפעמים זה אפשרי. כלומר, תחילה נאמר איסור ברור, ולאחר מכן, כשיח מדעי, ניתנה דעה אחרת, עם ספק עז לגבי איכותה.
אני רואה טכניקה דומה כדלקמן: אנחנו פותחים ספר לימוד על תרפיה, ואנחנו קוראים: אדם אוכל דרך הפה. אבל אם אתה באמת צריך את זה, אז אתה יכול... אני יכול לרשום תריסר שיטות להחדרת מזון או תערובת תזונתית שלא דרך הפה. אז תהיה חכם.

הוסיף: 19 בדצמבר 2014

והבחירה "בשביל האהבה" מוזרה בדרך כלל. בדרך כלל הם מוזמנים בהתכתבות: טבח שמבשל היטב, מכונאי רכב לתיקון מכונית, רופא שירפא, מאמין להיטבל בכנסייה שבה הם נטבלים (הכנסייה היא גוף המשיח, ולכן הם מאמינים בו, והם מטבילים אותו).
זה בקושי יהיה נכון אם תבחר רופא לא לפי הסמכה, אלא ידידות איתו: אורולוג בטיפול במחלות עיניים. ובמקרה של קתולי, תזמין שחמטאי ללמד איגרוף.

יש לי הרבה חברים לא אורתודוקסים: מוסלמים, קתולים, עדות. יהודים. אני אוהב אותם ומתיידד איתם לא למען אמונה משותפת. לכן לא איעלב אם לא יקראו לי כ"סבא וסבתא" למסגד, בית כנסת, כנסייה. אני אפילו בהחלט אגיע לחופשת בית "בהזדמנות", אבל לא אוכל להיות מורה של צעיר קתולי בקטכיזם שלו. או שאני אצטרך להיות צבוע, ללמד דברים שאני לא מאמין בהם.

והנצחת הקתולים בכנסייה היא תחום מסורת, ולא סימן להשתייכות לכנסייה. לדוגמה, בכל טקס אני מנציח את "הרשויות והצבאות", בהיותי בטוח שחלק מהשלטונות והצבאות שלנו הם עדתיים, מוסלמים, אתאיסטים, יוניאטים, שטניסטים. והתנגשות כזו לא הופיעה היום, אלא מתחת לשליחים.

תודה. הבנתי

בנות, מי יודע - האם האורתודוקסים יכולים לקחת קתולי כסנדק? או שזה תלוי בהכנסה?

דִיוּן

זמייק, אני קתולית, סנדקית של ילד אורתודוקסי. והדבר המצחיק הוא שסביר להניח שהסנדקים של הילד שלי יהיו אורתודוקסים... והם בוודאי לא יטבלו באמונה האורתודוקסית...

כפי שהסביר אביו של הסנדק שלי, חשוב שהסנדק של הילד היה אורתודוקסי...

נחש קטן יקר, המשמעות של הסנדק או הסנדק היא אדם שיחד עם ההורים יהיה אחראי על נפשו של הילד. הָהֵן. תפקידו של הסנדק בהדרכת הילד באמונה בה הוא נטבל וכמובן תפילה למען הילד. סנדק טוב יכול להיות תמיכה לילד בחיים.

תגלית זו מבהירה מי היו הפרוטו-נוצרים שהטבלו או, כפי שנאמר כעת יותר ויותר, מי הסמיך את ישוע המשיח.

כעת הוכח שהפרוטו-נוצרים, האיסיים, עסקו גם במדעי החברה, בסוציולוגיה ובסוגיות של מבנה חברתי.
אז התגלו שתי גרסאות של אמנת החברה העתידית: ממלכת המוסר הגבוה ("ממלכת השמים").
גם שאלות של כלכלה, פיננסים ופוליטיקה, כנראה, לא היו זרות ל"האקדמאים הראשונים". נמצאה ונוסרה גם מה שמכונה "מגילת נחושת", שהכילה מידע סודי ביותר על קבורה חשאית בערי הים התיכון, כ-180 טון של זהב וכסף, שהוכנו כמובן לרפורמות חברתיות, שעליהן מדבר ישוע המשיח במיוחד ב- המפורסם שלו וכמעט אף אחד לא קרא נכון את הדרשה על ההר, שם הוא מזכיר קודם כל את הקבצנים, שהם חזקים בשכלם (ברוחם). ובכן, זו שיחה אחרת.

תשובה כזו לשאלה על גיל הטבילה תהיה, לדעתי, הבונה ביותר: אם ילד יטבל לאחר תחילת הקריאה, אז זה ייתן לאורתודוקסיה דחיפה חדשה למקורות - להארה ולשכל, כבסיס לרוחניות אמיתית. כמובן, יש צורך במערך מקיף יותר של המלצות וציוד טבילה. על בסיס זה פותחה בשנים 1996 - 1999 תכנית פיתוח וחינוך: "ילדים מוכשרים ומוכשרים לכל משפחה" - [קישור-1]
למיטב הבנתי יש שלוש גרסאות של "ערכת הטבילה" לפי טקס הטבילה החדש והמודרני, שיחליף בהכרח את הישן - תלוי איזה סוג עתיד ההורה רוצה להעניק לילד? הדבר החשוב ביותר הוא לתת לילד מחוננות באמצעות הטבילה לאחר שהילד מתחיל לקרוא, לפני ההליכה...
אבל אני מאמין שיש צורך להטביל כשהילד מקבל את הראשון שלו השכלה גבוהה- ב מערכת חדשהזה קורה בגיל 11 - 12 שנים - אז זו תהיה בחירה מודעת באמת.

ואם יש לך חשק ללכת לבית המקדש - לך בכל האמצעים. טומסיק אה, ואם אתה לא יכול להפנות את הגב למזבח, איך אתה יוצא??? go_romanovs רגיל ורגוע. אתה לא יכול לעמוד בפה פתוח, עם הגב למזבח בזמן השירות. איננה אל תסבך, הרצון שלך הוא הצלה... היכנס, תעמוד, הקשיבי ליטורגיה. אף אחד לא יכריח אותך לעשות את אות הצלב. אפשר לשים נרות, הם נמכרים במרפסת, בחנות קטנה. אפשר גם להזמין שם תפילות. יש לנו מים קדושים בבית המקדש, בטבילה. אבינו לא עוזב עוד שעתיים לאחר השירות, כולם הולכים אליו לייעוץ, הרבה זרים, הוא לא מסרב לאף אחד. אל תפחד. כמובן, אתה צריך להיות בכיסוי ראש, רצוי בחצאית. והערות, אם פתאום יעשו זאת, אל תקחו את זה כסטירת לחי, אלא כעל...

תינוק הטבילה

בכניסה למקדש יש כלי עם מים קדושים, או ספרינקלר שבו טובלים את האצבעות יד ימיןואחר כך הם נטבלים. מיד עם הכניסה למקדש מתבצעת כריעה ( ברך ימין) לפני המשכן. ובהמשך, עוברים ליד המשכן, הם כורעים ברך, או לפחות מרכינים את ראשם. קתולים נטבלים בסדר שונה מהאורתודוכסים - תחילה כתף שמאל ואחר כך ימין. אין רגעים מיוחדים מחוץ לליטורגיה שבהם נדרש לעשות את אות הצלב. בבית המקדש יש שורות של ספסלי תפילה, ומתחת - ספסלים נמוכים (הם כורעים עליהם בזמן הפולחן). וידוי בכנסייה קתולית מתבצע בכתבי וידוי מיוחדים - דוכנים קטנים לכומר ולמתוודה. אם באולם הוידוי...

אין מסוע. בכלל, בבית התפילה של האוונגליסטים האווירה מרגיעה, חדר מרווח ומואר ללא אייקונים, פזמונים יפים, תפילות בשפה נגישה פשוטה, ילדים לא מתנהגים בכפייה במהלך השירות - מסתובבים באולם, מתיישבים , שרים, ואף אחד לא לוחץ עליהם, לא "מפעיל לחץ". אני לא מוכן לטבילה שלי. יש פיתוי להטביל בן מאומץ, להפוך לסנדקית שלו (אומרים "תפילת הסנדקית תפטר את כל החטאים, תעלה אותם מקרקעית הים"), למשל, בכנסייה קתולית (בתחילת הבנייה, בעיצומו של דיון ציבורי ממורמר, דימוצ'קה אמר פעם שהוא ילך לשם, אבל לא היה לו זמן). אני לא מבין בכלל את החלוקה לדתות - אורתודוכסים, קתולים, פרוטסטנטים, בפטיסטים, עדים, ... - כולם מאמינים באל אחד ובבנו ישוע, ופשוט מקבלים חלוקות...
...אני לא מוכן לטבילה שלי. יש פיתוי להטביל בן מאומץ, להפוך לסנדקית שלו (אומרים "תפילת הסנדקית תפטר את כל החטאים, תעלה אותם מקרקעית הים"), למשל, בכנסייה קתולית (בתחילת הבנייה, בעיצומו של דיון ציבורי ממורמר, דימוצ'קה אמר פעם שהוא ילך לשם, אבל לא היה לו זמן). אני לא מבין בכלל את החלוקה לדתות - אורתודוכסים, קתולים, פרוטסטנטים, בפטיסטים, עדים... - כולם מאמינים באל אחד ובנו ישוע, והפילוגים הם רק מאבק פרימיטיבי לבני קהילה וכספם, שכן כוח והשפעה ("בבית לאבי יש אחוזות רבות"). למה להתווכח באיזו כנסייה להטביל ילד? ולמה להטביל תינוק? 2/3 יענו - כדי שכמו כולם, או קרובי משפחה יתעקשו, או כדי שיצעקו פחות, או שסבתא של אדם שלא טבל לא תיקח טיפול אם בכלל...

דִיוּן

אני מסכים איתך לחלוטין, נטליה, ואני מעריץ את מעשהך. שיהיה! אמנם זה מאוד קשה, ורובנו לגמרי נכנסים לעומק האבל, אבל למעשה יש רק דרך אחת לצאת מזה – לנסות לעזור לאדם השני. לא בהיותי דתי, אני בטוח שאלוהים רוצה מאיתנו בדיוק את זה - כדי שלעולם לא נוותר, לא נהיה ממורמרים ונחזור לאושר דרך אהבה, ולא דרך יציאה מהעולם למנזר וכו'. אחרת, למה הוא עשה זאת. לתת לנו את העולם הזה?
אני עדיין לא יכול ללכת לכנסייה. אני לא מבין הרבה דברים:
לפי הנוצרים, יש אנשים שמכפרים על חטאיהם של אנשים אחרים בסבלם (החל בישו). פעם, בבית חולים לילדים, קראתי מאמר של כומר על דוכן על המשמעות של מחלות קשות בילדים. אז אולי אין צורך לטפל בהם? איזושהי גישה פגאנית - להקריב קורבן, והכל יוכרע (והקורבן הוא לא כבש, אלא ילד!). אדם יכול לקבל חוכמה והבנת עצמו באמצעות סבל. איך מישהו אחר יכול לעשות את זה בשבילך?
לאחר שקראתי את הבשורה, שאלתי את עצמי שאלה נוספת: למה כנסייה נוצריתקיים בכלל? ישוע ציווה:
- אל תבנה מקדשים עלי אדמות, אלא רק בנפש האדם;
- אל תצום, אל תתפלל, אלא לך עשה שלום עם רעך;
- ואם יש רצון להתפלל, היכנס בשקט לביתך והתפלל שם כדי שאיש לא יראה אותך.
לא כך?
לכן הייתי רוצה שכולם, כמו נטליה, ילכו לאלוהים (=להבנת החיים ומקומם בהם) דרך אהבה לאנשים, לילדים, לילד שלהם, ולא בעצת כהנים. אפילו אם הם אנשים טובים, טהור בנפש וכו'. - ובכן, מי יכול לנהל בחוכמה את חייך, מחשבותיך, רגשותיך כלפיך? מה אם הכומר איש רעאו סתם אדישים? יש הרבה כאלה.

21.07.2006 12:08:03, מרינה

"אל תאפשרו לדבר אחד לחולה לשקול את ענייני החיים כחומר לציות לאויב. אם עשיתם את העולם לקצו, ואת האמונה לאמצעי, האדם כבר כמעט בידיים שלכם וזה לגמרי אדיש לאיזו מטרה הוא חותר. ולו רק עצרות, חוברות,
קמפיינים פוליטיים, תנועות ומעשים חשובים לו יותר מאשר תפילה,
קודש ורחמים - הוא שלנו".
זהו ציטוט מתוך "מכתבי בלמות" מאת ק.ס. לואיס (C.S. Lewis, The Screwtape Letters). פעם, הספר הזה דחף אותי סוף סוף להיטבל, ואני ממליץ בחום לקרוא אותו לכל מי שרוצה באמת ובתמים למצוא תשובות, ולא רק "להסתובב". (אם מישהו לא מבין, אלו עצותיו של שד זקן ומתוחכם לצעיר ומתחיל).
לגבי האמירה האחרונה - "אם אתה מאמין במשיח והולך למשיח, אז רק לא דרך האורתודוקסיה" - אני שומע את זה לעתים קרובות מאוד. אכן, בחברה השטנית של ימינו, מותר להיות כל אחד - קתולי, סנדייסט, עובד אש, או אפילו אלילי - אבל לא אורתודוקסי! ובכן, עבורי זו עוד הוכחה שכן הנצרות האורתודוקסיתהיא אמונה אמיתית.

26.02.2005 18:35:38

ובכן מה זה!! הגיע הזמן להטביל את הילד... לאורך כל ההיריון הייתי בטוחה שלחברה שלי תהיה סנדקית (אנחנו חברות משפחה כבר הרבה זמן). אבל משום מה היא לא סיפרה לה על זה, היא לקחה את זה כמובן מאליו... - אני מבין שזו אשמתי: ((הנה אמרו לה, והיא סירבה! אומרים שהיא לא הולכת לכנסייה, היא לא פועלת לפי החוקים, היא לא יודעת איך ומה, וזה מפחיד אותה... ומה אני צריך לעשות? אני לא יכול לחשוב על מישהו אחר: ((רציתי אהוב, איתו אני רואה לעתים קרובות, מתקשר ... האם זה אפשרי ...

שאלה לכל היודעים: אנחנו הולכים להטביל את הבן הקטן שלנו, יש לנו סנדקית, אבל יש בעיות עם הסנדק... אין לנו אדם כזה חוץ מ...סבא (כלומר אבא שלי). תגיד לי, לפי החוקים הנוצריים האורתודוכסים, האם סבו של ילד יכול להפוך לסנדק שלו? או שאפשר להסתדר עם סנדקית אחת? למשל, בקרב קתולים, אפילו שתי סבתות לילד יכולות להיות סנדקיות עבורו (אני אישית מכירה דוגמה כזו).

דִיוּן

רציתי להטביל את בני לאחר 40 יום, בהקדם האפשרי. אך ורק לנוחות שלי, כי אני מאמין. הבעל הסכים בתחילה, ואז מחה, כאילו, לתת לו להתבגר ולהחליט בעצמו לאיזו אמונה הוא רוצה להשתייך. עקרונית, יכול להיות שהוא צודק. אבל אתה יכול לשנות את האמונה שלך בכל גיל. בקיצור, אני אתן ערכת טבילה חינם לילד, חדש, עד 3 חודשים. משלוח על חשבונך